公開質問状を作成することが決定し、本日クラブ社長宛に
内容証明郵便にて送付いたしましたのでご連絡いたします。
以下送付文書
平成１９年７月２日
千葉県市原市姉崎海岸２３―２
株式会社 東日本ジェイアール古河サッカークラブ
代表取締役社長 淀川 隆博 殿ジェフサポータークラブ連絡会
（Ｓ．Ｃ．ＨＡＬＬＥＬＵＪＡＨ・ジェフを応援する会・市原粋犬会
・ＢＲＩＧＡＴＥ'ＧＲＩＤＡ－ＬＥ・ＹＥＬＬＯＷ ＤＥＶＩＬ'Ｓ
・ＮＡＶＹ・ＧＩＡＬＬＯＣＯＮＥ ＦＡＭＩＧＲＩＡ
・ＮＥＯ・Ｂｒｒａｂｒａｖａ・犬協）
ジェフサポーター有志一同公開質問及び要望
我々はジェフユナイテッド市原・千葉サポーターの連携を深めていく目的として『ジェフサポータークラブ連絡会を平成１９年１月２７日に発足いたしました。
我々は、過去の主力選手流出、現在のチームの成績低迷、イリアン・ストヤノフ選手をめぐる騒動など、一連の出来事に関して、サポーターに対するクラブの対応について憂慮しております。
そこでクラブの現状認識、今後の方針、責任の所在を明確にし、広くサポーター達に正しく事態を理解していただくことが必要と考えます。
このため、我々は貴社に下記の公開質問及び要望をいたしますので、それぞれの設問に根拠となる理由を付して、具体的に回答をお願いいたします。
尚、我々としましても話し合いを持ちたいと思っておりますので、勝手ながら平成１９年７月６日までにご回答ください。また、回答がそれ以降となる場合においても、期限を付してその旨をご連絡ください。記
１．今期の成績低迷について
・２００７年２月３日（土）に行われた「サポーターコミュニケーションデー」において、淀川社長は、今期の目標としてナビスコカップ３連覇、ＡＣＬ出場と明言しておられるが、カップ戦の予選敗退、リーグ戦は現在１４位と、目標達成は非常に困難な状況である。その要因と責任の所在、今期の修正した目標を具体的に伺いたい。
２．イリアン・ストヤノフ選手の処分について
・彼の行為は許されるものではないことは承知しているが、放出という結果は大変残念である。我々は彼の残留を強く要望する。放出という判断に到った詳細な経緯を改めて伺いたい。
・契約解除ではなく「残留させない」という処分の基準、その真意を伺いたい。
・ペナルティに関して、他クラブの例にあるように、数試合の出場停処分ということに訂正することを再考願いたい。その点についてクラブの見解を伺いたい。
・離日直前のストヤノフ選手に直接確認したところ、彼は契約があと一年半残っていること、クラブに残りたいという意思を明言していることを多数のサポーターが確認している。彼のような優秀な人材を、本人の希望に反して放出すること、結果的に他クラブの強化につながることは、クラブの利益に反するのではないか。クラブの見解を伺いたい。
３．アマル・オシム監督について
・就任以降約一年が経過しているが、リーグ戦の通算成績は１３勝４分け ２３敗と大きく負け越している。社長が自ら「満足のいく補強」と発言したにもかかわらず、今期においても尚低迷している。監督に対して、具体的なノルマをどのように設定しているのか、クラブの見解を伺いたい。
・過去の例において、解任もあり得る成績だが、契約について、解任を含めクラブとして具体的な判断基準は設けているのか伺いたい。
４．人材流出に対する対応について
ストヤノフ選手以外にも、過去、クラブを支える優れた人材が他へと流出している。我々は、この幾年にも及ぶ状況に対し、クラブとして抜本的改革を要望する。クラブの具体的な見解を伺いたい。
５．上記の質問に関して、クラブフロントとサポーターを交えた話し合いの場を設けることを強く要望する。以上
実際に出した手紙が間違ってないならいいですが。
訂正いたしました。
サポーターの代表面しないで下さい。甚だ不愉快です。
居座り潰しといて今さらサポ代表顔ですか？
恥を知れ。
みんな何かを感じて残っていたわけでしょ。
あの時言ったよ。
「今日しかない！」って。
みんなも「そうだ、そうだ」って言ってたじゃん。
簡単に引き下がって、それで今更話を聞くの？
結局ワンテンポ遅れてるんだよ。
何でこの段階で要望なわけ？
抗議をするんじゃないの？
要望なんて意味ないよ。
２月３日のように良い様に丸め込まれる。
みんな何かを感じて残っていたんでしょ？
「今日しかない！」って思っていたんでしょ？
それを、何の回答も待たずに撤退させたのは誰？
要望云々じゃなく、
まず、自分達のしたことの反省と謝罪が先だろ。
何も分からず外へ出され、
結局最後はグダグダになってたじゃないか。
あのすぐ後だったんじゃないの、
ストヤノフを残留させないって発表があったのは！！
責任も取らずに、謝罪もせずに、
代表として質問と要望ですか？
やってることはフロントと一緒じゃないのかね・・・。
だいたい、今頃要望って何？
抗議をするんじゃないの？
何もかもが甘いよ。
姉崎練習場に来て、トレーニングさせてもらえず
すぐに私服に着替えて帰って行った姿を見たか！？当日は、横浜戦があったので、時間的に
きついかもしれないが、ちゃんとイリアンに逢ってから日産まで行った人たちもいる。
7月1日成田までイリアンに逢いに行ったか！？
中断前最後のホームで、さっさと退散しといて
どうすんだ？クラブが約束を守る
様な体質なら、こんな問題に発展しないだろ！
クラブとの約束が中断期間に・・・おめでたいやつ等だよ！
新潟戦後の団体側からの説明に不行届きな点はあったと思いますが、彼らがあの場で我慢し、そして皆さんの意見を踏まえて協議した上での、公開質問状の提出です。
誰が代表というわけではなく、集まった意見の総意としての内容となっておりますので、今一度本文をご確認願います。
それでも『俺は違う』ということであれば、別個にメールしてくださるか、私に直接ご連絡ください。
>Tentyu 様
あの日の居座りを収めたことは、私にとってはbetterな解答だったと今でも思っています。ただ、結果論としてmore better、bestな解答があったことも事実であり、もっと適切な対処ができていればと後悔しております。
今はきちんと事実を事実として受け止め、反省し、今後の活動で挽回でしていければと考えております。
尚、この公開質問状の文書は日曜の連絡会の議事内容を元に、一日も早くクラブへ提出するため、犬協スタッフが協力して徹夜で作り上げたものです。
『ジェフサポーター有志一同』と付け加えたのは、この意見が団体だけでなく、メッセージをお寄せいただいた多くの皆様の思いを共に乗せるために、犬協独自の判断で付けさせていただきました。
私は、なにも恥ずべき行為ではないと思います。
むしろ、自分が満足に動けない中で、精一杯活動してくれたスタッフを誇りに思っております。
犬犬様があの日｢今日しかない」と思われたのであれば、あそこでその旨を定義し、陣頭に立って指揮を取ることもできたのでしょう。
「そうだそうだ」というのは周囲の囃し立てであり、具体的な連携が取れたものであったとは考えにくいです。
あの場を収めてしまった自分としては、もっと有効な解決法があったのではないかと反省しております。
ですが、サポーター同士が対立し、意見のまとまらないあの状態でフロント側が出てくることはないと思います。
よく大分の件が例に上げられますが、彼らは団結した上での抗議であり、また大分フロント側のリアクションも、クラブ運営としては正しい行動ではないと思います。
やるからには正規の段取りをもって、なんら臆すことなく堂々とやりましょう。
丸め込まれるかどうかは、それこそこれからの私たち一人一人の活動如何によるのではないでしょうか。
それから具体性がある分『要望＞抗議』であるということもご理解ください。
公開質問状の件について、各団体にご意見のある方はそれぞれのHPがありますので、そちらへお願いします。
ここは犬協の活動を報告するブログであり、今回公開質問状を提出したことについて、私共は賛成した上での連名であることを付け加えておきます。
6月30日は入院していたため残念ながらストヤノフ選手本人にも、日産にも、成田にも出向くこともできませんでしたが、6月24日に本人と直接話し、彼の意見を聞き、こちらもジェフに残って欲しい旨を伝えました。
またその日対応してくださった広報の方に一連の問題についての説明、およびアマル監督就任後の成績不振と今後のビジョンについて、サポーターの納得のいく説明をしてもらうためにも、サポコミの開催を強く要請してきました。
その後も犬協スタッフが何度も姉崎を訪れ、サポコミの開催を要請してきましたが、いまだ納得のいくお返事は戴いておりません。
その上での手段として、まず正式な手順に則った公開質問状と考えていただけると幸いです。
応援してます。頑張って。
文句をぶちまけ、なじるだけの輩は、まっとうな人間では無いと思います。
そんなクレーマーなど気にしないで、良い結果が出るように
力を合わせて頑張っていきましょう！
新潟戦の後に不様を晒したのは、犬協の方々ではありませんよね。
上にある公開質問状で、犬協さんの前に名前を連ねておられる、いわゆる"団体"の方々だったはずです。
私は最後まで残って見ていましたが、まとまりがない中に勇気を出して声を出されたのは、犬協のリーダーさんでした。
あの時に「集団をまとめる力がない」と露呈してしまった各団体ではありますが、どんな意図をもってしてかは分からないにしても、こういった質問状を作成したことには拍手を送りたいと思います。
最後にまとめをされた犬協のみなさん、本当にお疲れさまでした。心よりの感謝を申し上げます。
俺は今回の一連の件について、犬協および団体を支持します。
「ジェフサポーター有志一同」はvery good！
そっくりそのまま返しますよ。結局そういう団体がないと何もしないでしょ。もう少し頑張って。
あの場で陣頭を取る事を潰されましたよ。
ハレルヤさんにね。
そして結果的に何も出来ないまま
ストヤノフの処分が決まってしまった以上、
犬協さんの責任もあるという私の意見です。
クレームでもなんでもない。
だいたいクレームの使い方間違ってるだろ。
確かにまとめる力がなかったのは団体。
しかしあの日に何も出来なかったこと、
何もしないで治めてしまったこと、
結果、処分が決まった以上同罪。
もし要望のまま通すのであれば、
社長、ＧＭ、監督の解任要望がありませんが？
これが実現できたら何でもいい。応援しますよ
本当にがんばってください。
お言葉ありがとうございます。ですが形はどうあれ皆様JEFを思っての意見ですので、どうかご容赦願います。
>>犬犬 様
陣頭を取ることを潰された、とは具体的にどのようなことをされたのでしょうか？今後の活動に生かすため、犬犬様の当日の具体的なプランも含めて、ご教授頂けると幸いです。
他の方のレスにも書きましたが、あの場を収めた私自身(犬協にあらず)の責任に関しては重々感じております。残念ながらサポをやめることはできないので、今後の活動で挽回していければと思っております。
社長・GM・監督の解任要望につきましては、それらを一度に通すことは不可能です。まずはきちんとした説明の場を設けてもらい、そこでの対応如何によって責任論を順次出していくのが普通ではないでしょうか。
手緩い、遅いと思われるかもしれませんが、話をする相手はBtoB・労働闘争でならした古川電工を母体とするクラブです。段取りを取らず一方的に感情だけで追求しても、改善はほぼ不可能と思います。
まずは、これからの行動を見守ってくださると幸いです。もし我慢できないのであれば犬犬様が独自に行動を起こしてくだされば、犬協は有志サポーターの活動としてバックアップさせていただきます。
最後に、『賛成・反対にかかわらず、コメント欄で無記名で暴言が飛び交うのは見るに耐えない』とのご意見も戴きました。
皆さんのご意見を広く受け入れるため残しておきましたが、それを不快に思われる方もいるようなので、以降のご意見はメールか、私に直接ご連絡いただきますようよろしくお願いします。
尚、コメント欄は7月4日いっぱいをもって閉鎖させていただきますので、どうかご了承願います。(既に頂いているコメントにつきましては、後ほど記事でスペースを割いてご返答させていただきます。)
ブログを荒らされてる犬協さんには悪いですが、コメント削除というのは下の下の策、「俺は一切おまえらの意見など聞くつもりもない」「都合の悪い意見は無視する」という意思表示にとられかねません
コメントでのやりとりが不快な人がいるので閉じるということでしたら、私はコメント閉鎖によりものすごく不快を覚えますが、それについてはいかがお考えですか？
メールなどの非公開のやりとりとは全く違った意義がコメントでのやりとりにはあることをどうかご斟酌ください
ご意見ありがとうございます。
その旨を考慮し、スタッフと相談の上で決定したいと思います。
ただ今後も継続していく場合、コメント欄での言い争いを避けるため、お返事は私のみが行い、他のコメントに絡むといった行為は控えてもらうようにさせていただくかもしれませんので、どうかご了承願います。
もし私の言ってる意味がわからなければ、連絡先をおしえますのでその主の返事を頂ければ幸いです。
最後に長々とすいませんでした
我々が当初掲げた目的は『団体・個人が参加するサポーター協議会の定例化』です。
『ジェフサポーター連絡会』はそれの前段階として、団体間の横のネットワークの確認と、応援の改革案などが話し合われております。(2006シーズン以前はその横の繋がりさえ明確ではありませんでした。)
本来であればこの中断期間までに一度連絡会に対応する形で『個人サポーターのみの話し合い』の場を設けたかったのですが、チームの不調とスタッフの人手不足、私の体調不良と来てさらに今回の問題ときましたので、開催する時間が取れませんでした。
とはいえ当初の目標どおり、なんとか協議会の場は持てるよう努力します。公開質問状の返答次第ではそちらへの対応が優先されると思いますので、中断期間中は難しいかもしれませんが、世間が夏休みの間にはなんとか進展させたいと思います。
またこれは個人的な発想ですが、私は夏期の仕事が不規則日程のため、連続でないとはいえ休みもいくらか取れそうです。なので、私が休日に直接蘇我駅、あるいは東京駅などに赴き、皆様の意見を直接お伺いする出張窓口なども検討中です。
『ジェフサポーター連絡会』につきまして、皆様に対する説明不足および周知の不徹底から誤解を招くような事態となってしまい、心からお詫び申し上げます。
ただ、参加してくださる代表の方々は犬協経由で上がってきた皆さんの意見を考慮しつつ、とても真剣に、今後のことについて話し合ってるということもお伝えしておきます。
自分は試合の観戦は大抵一人で行くのですが、新潟戦のあとはストヤノフに残って欲しくて、コールしていました。自分としては、社長を呼び出す気はなく、クラブ関係者に現状の説明と、ストヤノフ残留に最大限の努力をするという、コメントをして欲しくて残っていました。このような状況になってものすごく残念ですが、監督を批判したことを謝罪しないのであれば、致しかたない結果だとも感じています。 あまり、団体とかよくわからないのですが、同じチームを応援する人間同士、もっと協力しあってチームを応援できればいいな と感じています。
最近感じるのは『一般サポ』という団体に属さない人の 団体に属さないゆえの強さです。
個々の矢をサポーター同士に向けるのはもう辞めましょうよ。
私達が向かう相手は一つのはずです。
今さら遅いかもしれません。が、始めなければ前に進めない。これからの為にです。
それと、「先日7/1（日）に行われたジェフサポーター連絡会」ってそんなもの開催することも告知されていないのに（もともと団体の間の連絡会なのでしょうが）「サポーター有志一同」って。。。
一応断っておきますが、私はイリアン放出が決まった後でも、クラブに直接2度メールをだしておりますので、「個別にメールしろ」って言いがかりはやめてね。はっきりいって、団体？側の選民意識はいまでもきわめて不愉快で（以前からでしたが）、それが解消されない限り彼らをサポートする気など起きません。
間違いのご指摘ありがとうございます。以後気をつけます。
>JEFと共に 様
>vorticista 様
ご意見は承りました。何度も申し上げますが、他の方のコメントに対する揶揄した表現はご遠慮ねrがいます。これ以上継続するようであれば、残念ながらコメント欄を閉鎖せざるを得ません。そうならないためにもご協力お願いします。
『有志サポーター一同』につきましては犬協独自の判断で付けさせていただきました。詳細については上の私のレスに記載してありますので、ご参照願います。
それから私共犬協は、団体・個人関係なくジェフサポーター全体をサポートすることを目的とした『ボランティア組織』であり、『応援団体』ではありません。
具体的な活動としては個人間・団体間あるいはその両方の意見の仲介、および相互理解のための情報の積極的な開示(議事録や代理提案など)のほか、行動を起こそうとする個人サポーターの積極的な支援をしております。
23日に仲裁に入った行為は私個人の判断であり、犬協の活動とは一切関係ありません。
このことにつきましては誤解のないよう、重ね重ね皆様にご連絡させていただきます。
どうしても納得いかなければ、ここで議論しないで一度私にメールをください。お時間が合えば私が出張してお話をお伺いに参りますし、遠距離であれば電話でもOKです。
どうかサポ同士で貶し合ったり、言い争うのはおやめください。
サポコミ実現の為に私もチームにFAXを入れます。
ところで、粋犬会のブログでは
ジェフサポータークラブ連絡会 （Ｓ．Ｃ．ＨＡＬＬＥＬＵＪＡＨ・ジェフを応援する会・市原粋犬会・ ＢＲＩＧＡＴＥ＇ＧＲＩＤＡ－ＬＥ・ＹＥＬＬＯＷ ＤＥＶＩＬ＇Ｓ・ＮＡＶＹ・ ＧＩＡＬＬＯＣＯＮＥ ＦＡＭＩＧＲＩＡ・ＮＥＯ・Ｂｒｒａｂｒａｖａ・犬協） 代表者 青木 盛晃
になってましたが、どちらが正しいのですか？
少々ご教授いただければ幸いです。
今回の公開質問状、大変良く出来た内容と思います。
ただ、質問状が送付された事に関しては、個人的には大変唐突な印象があります。
その理由として、
①新潟戦後のサポミでは団体さんからは公開質問状の話は一切出なかった。
②一般サポがアマル解任・イリアン残留・社長責任追及を念頭に置いた話し合い要求をするための居座りを実行しようとしたにも関わらず、団体さん達の協力が得られずに結果不発に終わった。
この２点。
質問状の内容を見ると、あの日の一般サポの主張となんら変わるところがない。
となるとあの日の大変非協力的だった団体さん達の態度は一体何だったのでしょう？
「各自メールでもすれば？」「オレらはただの応援団体」と嘯かれた事がまるでウソのようです。
当然公開質問状の話はナシ。
それとも実はあの日も団体さんも思いは同じで、だたこんなやり方は芳しくない、といった事だったのでしょうか？
確かに手段は選ばなくてはならない。
しかしながら常に手段＞目的である必要はないと思います。
時として目的＞手段のほうが有効である場合も往々にして存在します。
話を戻します。
新潟戦後から今回の公開質問状至った経緯をお教えいただけたら幸いです。
よろしくお願いします。
反対の方もいらっしゃるようですが、この場はあくまで犬協さんの活動報告の場であるということ。議論の場ではないと思います。
犬協さんに関しては、試合前からサポミに出席されていて、なおかつ試合観戦場所まで明記してあること、遠方でコミュニケーションがとれない方のためにメールアドレスを公開していることで、彼らと接触することに関しては何ら問題ないはず。
公開された状態での議論に意義があるというご意見もありますが、双方顔が見えない、しかも１対１ですらない状態では、前提として受け手が圧倒的に不利であり、意見の書き込みや誤記の指摘ならともかく、そもそもまともな議論の場としては成り立たないと思います。
長々と不躾な書き込み失礼しました。
犬協さんの今後の活動を影ながら応援させていただきます。
個人的には
「犬協」さんのところが
自分としては理解しやすい論陣だと思います
それぞれ揚げ足取りをしても仕方がない
ジェフを取り巻く今の状況は非常に困難ですが
そうは言っても
チーム 監督 フロント サポ
それぞれがバラバラな状況では
勝てるものも勝てない
なんとかこの閉塞感を打開する唯一の妙薬は
勝利しかない
後半戦
とにかくやるしかない
そう思います
お返事が遅くなって申し訳ありません。私がまだ時間的にも体力的にも余裕がないことから、毎日少しずつしかお返事できないことをお許しください。25日の記事に対するコメントつきましては、直接メールをくださった方から優先的にお返事させていただいておりますので、コメント欄への返信は今しばらくお待ち頂けると助かります。
>ＪＥＦと共に 様
ご指摘の点につきましては、当ブログに載せた内容が最終稿であり、郵送も犬協で行いましたのでこちらのほうが正しい内容となります。
連絡の過程で手違いがあって、その前の準備稿が各団体に回ってしまい、皆様を混乱させてしまったことをお詫び申し上げます。
>フクねこ 様
度々のご意見ありがとうございます。
まず皆様に誤解のないように説明しますと、7月1日のジェフサポ連絡会は既に5月末より予定されておりました。(内容は前半戦の応援の反省と、後半戦に向けての対応＆改善策の予定でした。)
新潟戦後の屋外集会の後、フクアリに残って各団体の皆さんと話し合いが持たれました。
ストヤノフ選手を思う気持ちは一緒だが、今は代わりに出て頑張っている斉藤選手や、他の出場選手の気持ちも考えて、とにかく前半戦残り一戦は集中して応援し、諸問題は1日の連絡会でしっかり話し合うということになりました。
このことが30日のサポミで皆様に報告されなかったのは残念です。試合前の混乱を避けることと、目の前の応援に集中するための判断だと思いたいですが、残念ながら私は現地にいなかったため、これ以上説明することができません。当時の詳しい判断につきましては改めて、団体の方にお返事をいただければと思います。
7月1日の議事内容につきましては、なにぶん議事内容が多量の上、現在も協議継続中ですので、まだ説明することができません。詳細は後日議事録として公開します(人手が足りず時間がかかっておりますが、現在鋭意製作中です)ので、申し訳ありませんがそれまでお待ち頂けると幸いです。
公開質問状に関しては、クラブ側からきちんとした回答を貰い、説明の場に出てきていただくために、纏まった『太くて威力のある矢』を放つための、最初の一手だ思っていただければと。
新潟戦後の対応に対する苦情は、既に団体側へお届けしてあります。こちらに関しましては各団体の今後の返答を待って、皆様にお伝えできればと思っております。
>匿名希望 様
ご意見ありがとうございます。現状、コメント欄は継続ということで残してあります。
ただ今後コメント欄で再び混乱やマナー違反があった場合、まことに申し訳ありませんが閉鎖させていただくことになると思います。
このコメント欄で既に二回注意しておりますので、三度目はアウト、と思って皆様気をつけていただけると助かります。
>犬次郎 様
現状クラブ側とサポ側だけでなく、サポ同士でも対立が生まれてしまっていることが残念でなりません。
なんとか相互理解を進め、意見の統一とまでは行かなくとも、せめて『目的意識の共有』にまで持っていけるよう、犬協一同頑張っていきますので、今後ともよろしくお願いします。
非常に難しいことは理解できます。
きちんと順序だてて、というのも
ある程度は理解はできます。
だけど、
なんというか。。。
新潟戦の試合後は
あのまま団体が引っ張って
できるだけサポを巻き込み
フロントを引っ張り出す
話を聞く、という
絶好のチャンスだったんじゃないのかな。
それこそ
太くて威力のある矢にする
最大のチャンスだったと思いますよ。
ベクトルは同じなのに
なんだか個人サポとの間に温度差を感じる。
横浜では
自ら動いていた個人サポの方々に
団体の方々はサポートされてたのでしょうか。
なんだか冷静すぎます。
物分りがよすぎる。
また
いっつも後手後手です。
きちんとした手続きとか、
フクアリやクラブに迷惑がかかる、
なんていうのもいいけど
時にはそんなことよりも大事なもの、
あると思いませんか。
フロントとの協力もいいが
緊張関係も作るべきだと思います。
フロントはどうも
サポという存在を
なめてるとしか思えない。
それと、
各団体が
同じベクトルで動いているのでしょうか？
無視されたと確信した場合の次のアクションは考えているのでしょうか？
手続きを踏んで公開質問状というのはおかしくはありませんが、これを聞き入れるかどうかは会社組織であるJEF自身が決めることですし、ある種内政干渉です。ですが、プロスポーツですから、ファンあっての組織ですので、ファンの意見は大事だと思います。新潟戦の時、団体の方が静止された気持ちもわかりますが、ファンの不満は単純にぶつけてもいいのではないでしょうか。
イリアンやめさせるな！ 金返せ！ もっといい試合しろ！ という野次は、いい試合をした時の声援と同じではないでしょうか。選手をがっかりさせることにもなりますが、誹謗中傷でなければ、ある種、なにくそという励みにもなるのでは。
チームがどう考えるかは、サポーターではどうしようも出来ないと思いますが、サポーターは喜んでいる・怒っているという意思表示を示すことがチームを動かすことになるのではないでしょうか。
あれこれいうより、もっとストレートに行動した方が(暴動ではないですよ、声を揃えて意見をいうという程度ですよ）、よくないですか？
お前みたいみたいな一般の奴が出しゃばるな！！
俺らに任せてればいいんだよ！！
と、言われました。
一方的に任せた結果が…
＞もし我慢できないのであれば犬犬様が独自に行動を起こしてくだされば、犬協は有志サポーターの活動としてバックアップさせていただきます。
誤解されています。
他の方も仰っていますが、「個人でメールを送ってくれ」や、「団体にはそんな力はない」などの発言に嫌気が差し、個人的にＦＡＸを送り、姉崎へ通い、イリアンの帰国の際も空港まで行っています。
行動をしているからこそ言っています。
公開質問状の返事が来たんですよね？
代表者だけですか…
今流行の談合で、終わりにしてしまいますか？
それとも更にサポコミを要望するのですか？
最少人数を集めて、丸め込もうとしているのが見え見えですよ。
どうするんですか？
少しでもいいので大分を見習って欲しいです。
監督まで参加して発言しています。
これを踏まえた上で、行動をしていただきたい。
何百人という数でも、個人で行動するより、少なくてもまとまって行動した方が相手も動かざるを得ません。だからこそ、少人数での話し合いを求めてきているのです。
私たち一般サポも参加できることを期待しています。
＞「今回公開質問及び要望を頂いている件について、表記されている各団体代表者との意見交流の場を持ちたい。」
結局、フロントは一部の代表の方と話し合っただけでジェフサポ全ての了解を得たと言いたいのでしょう。
質問状は犬協殿をはじめとする一部の方の要望なのかも知れませんが、個人サポの方でもメール＆ＦＡＸは送っているはず。そっちは対応どうするのでしょうか？
結局、人数が集まらないと無視されちゃうんですよ。こうなるのは分かってたから、みんな新潟戦後に居残って何とかしたかったんじゃあないのかな？
各団体の方は自分達は別の方法でも話を聞けるチャンスが得られると思ったから引き下がったんでしょ？でも他の人はあんな行動にでも出ないとそんなチャンスないんだよね。
年チケ買って、ファンクラブ入って、ジェフグッズ買い込んで、ユニ着て毎試合応援に行っても、こうも扱いが違うのかと思うと悲しくなる。
回答分は粋犬会さんの所でしたね。
失礼いたしました。＞犬協様
一般サポにはメールの返事もせずに、団体には特別に話し合い。
犬協さんには、その話し合いの場で、サポコミ開催要求と当日の議事録の公開を是非お願いします。
クラブは、一般サポをあまりにもないがしろにしている、と思う。
一般サポの本当の狙いは淀川の首を取ること。
それができずにイライラして団体や犬協に八つ当たり。
そんな自称一般サポにクラブがまともに相手にする訳が無い。
もっと冷静になってみたほうが良いですよ。
本当に現況を改善したいのなら。
誠に残念ですが、ルールを守っていただけない為、コメント欄は閉鎖いたします。
ご意見はメールにてお願いいたします。
既にコメントを頂いた方々へ
しばらく時間は頂きますが、返答したいと思っています。
名前を入力されている方は名前を、匿名の方はコメントされた内容を書いて、メールをいただければ、お返事いたしますのでよろしくお願いします。